earlyhawk: (03)
earlyhawk ([personal profile] earlyhawk) wrote2011-02-21 01:56 pm

Скопцы как последователи культа Геи-Кибелы, aka Ефремов вентилирует в гробу =)

"Почитание Геи Кибелы нам всем знакома куда как более, чем мы сами думаем. Чудо заключается в том, что наши скопцы были прямыми продолжателями этого культа. Они почитали мать – Сыру Землю, очевидно, так как её почитали на Руси много веков.
Хотя формально хлысты известны лишь с восемнадцатого века, их цели и организация восходит к так называемому монтанизму. Это следует напрямую из сравнения элементов культа тех и других. В свою очередь Монтан был из той же когорты жрецов, в которую за век до Монтана вступил Аттис.
Поскольку верховодами и лидерами у хлыстов были "жрецы" - скопцы, то и тут нам приходится думать, что русское скопчество имеет почтенную многотысячелетнюю историю и происходит из того же корня.
История помнит, что во второй половине II века в Христианстве появляется новое течение, связанное с именем Монтана, жреца фригийской богини Кибелы (это богиня Мать-Земля Малой Азии). Обвинив нарождающуюся христианскую церковь в потере огня, горевшего в пророках раннего христианства, этот жрец основал учение, христианское с виду, но в действительности основанное на мистериях Кибелы – на том, что он как раз и понимал лучше всего. Сутью учения было получение откровений через пророчества. К этому обязательным приложением было соблюдение моральных принципов и ожидание чуда, в частности – пришествия Христа. При всём этом, монтанизм с самого начала был подделкой под христианство. Первыми последователями Монтана стали женщины: Присцилла и Максимилла, оставившие своих мужей и ставшие «пророчицами», пифиями, как их могли бы назвать в Дельфах. Отличие состояло в том, что действительные пифии были девственницами и происходили из знатных греческих родов. Взять таковых Монтану было просто негде.
Культ Матери – Земли с античных времён имел своих жрецов, которые были скопцами. Свидетельство об этом как раз и оставил в своём стихотворении Катулл, живший за век до Монтана. В стихотворной форме он делает исторически важное сообщение, что Аттис стал одним из жрецов фригийской Кибелы на горе Ида. Для этого Аттису пришлось оскопиться. В процессе богослужения Аттис приходил в исступление и стучал в тимпан. Т.е. богослужение носило экстатический характер. Когда Аттис после богослужения пришёл в обыденное состояние, он пожалел о том, что "утратил дар Венеры". Это важное сообщение Катуллу позволяет нам понять, что и Монтан – был скопцом.
Чтобы организованное Монтаном регулярное сектантское пророчество в обязательном порядке производилось, требовался набор рабочих стереотипов и некоторая затравочная духовная величина, некоторая «карточная колода», из которой «пророчества» извлекаются. Это можно понимать с иронией, но в действительности это серьёзно. Процесс человеческого познания всегда опирается на выбранную мировоззренческую концепцию. Для монтанизма набором рабочих стереотипов стала Библия, идеи христианства, связанные с концом света, с нисхождением на землю небесного града, с обязанностью людей каяться или совершать что-то по обету. Пророчицы скопца Монтана предрекали нисхождение небесного града прямо на их город Пепузу, где они сами и жили. Их пророчества стали записывать наивные люди, и потому мы знаем о них. Более того, через некоторое время сторонники Монтана толпами пошли в Пепузу, чтобы встретить там обещанное пришествие Христа. Монтан же призвал их к постам и расторжению браков. Люди бросали свои дома и шли, голодные и босые, встречать «Небесный Иерусалим». Движение это распространялось быстро и проникло вскоре на запад до Рима. Там, около 206 года, монтанизм обратил на себя внимание Тертуллиана, христианского фанатика, блестящего критика и писателя, который заявлял: «Мир – творение Бога, но мирские вещи – творение Дьявола»; «Брак есть терпимое любодеяние».
Тертуллиан выражал неприязнь к детям, их рождению и воспитанию. Он же сам следовал экстатической религиозности потому что ставил мистический опыт выше теории, в результате чего при наличии Библии наука становилась излишней. И это он сказал: «Вероятно, ибо нелепо». Сегодня этот афоризм переводят как «Верю, ибо нелепо». Будучи духовно близок к монатизму, он максимально отрицал его.
Церковь тщетно пыталась изгонять из монтанских пророчиц Дьявола. Поэтому Монтана (ложно) обвинили в ритуальных убийствах детей. Но ересь его жила и процветала – людям, помнящим о языческих мистериях, нужна была экстатическая отдушина. В четвёртом веке император Юстиниан запретил монтанианам устраивать совместные трапезы, и эта ересь, казалось бы, исчезла. На деле же она только лишь ушла в подполье...

Вот такие случились впоследствии интересные метаморфозы культа Кибелы, который был описан Катуллом. И тут, нужно сказать, что Римское язычество столкнулось с последним живым импульсом всерьез организованной античной религиозности, которой не смогли противостоять ни боги Древнего Рима, ни само звероподобное христианство первых веков. "

(с) Широко_Известный в Узких_Кругах Русский_Язычник-Родновер.

[identity profile] z-laya.livejournal.com 2011-02-21 11:04 am (UTC)(link)
Хм... Гульт Кибелы, насколько мне известно, - был фаллическим. То-есть - предполагал массовые сексуальные оргии. А скопцы, насколько мне известно - в них участвовать не могли чисто технически))))))))))))

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:08 am (UTC)(link)
Дак на то аффтар и Волхв, чтоб пмшь являть миру Чудо!

=)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:05 am (UTC)(link)
>>Почитание Геи Кибелы

Дайте мне что-нибудь от истерики. Дальше этих слов прочитать не смогла.

Геи Кибелы.
Ага, Зевса Кроноса. Кербера Аида. Артемиды Урании.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:09 am (UTC)(link)
Дальше и не надобно, опасно для рассудка =)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:16 am (UTC)(link)
Кибела не могла любить геев, это мифологически невозможно! =)

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-02-21 11:26 am (UTC)(link)
она могла их учить. а ты думал - откуда брались жрецы?

[identity profile] wisegrey.livejournal.com 2011-02-21 03:38 pm (UTC)(link)
С фразы "это мифологически невозможно" дико ржал.

Как-то давно играл в текстовый квест. Ну где все действия надо было словестными командами вводить. А поскольку тогдашние квесты были сложными, то их распознавалка комманд отлично знала все английские ругательства. Дохожу я там до одной локации. Описывает игра мне эту локацию, типа крепостная стена, на ней стражники и они с ленивым интересом наблюдают за подошедшим к стене героем. А по сюжету надо пройти за стену. После получаса мучений пройти через ворота на удаётся. Я пишу "fuck". Игра пишет - укажите цель комманды. Пишу "fuck guards". Игра выдаёт - "Это биологически невозможно" =)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-22 11:01 am (UTC)(link)
Биологически это как раз возможно =)

[identity profile] wisegrey.livejournal.com 2011-02-22 11:41 am (UTC)(link)
Угу, написали бы лучше "биологически нецелесообразно" =)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:17 am (UTC)(link)
Я думаю, что геи, попоклонявшись Кибеле, быстро бы поняли, зачем им НА САМОМ ДЕЛЕ нужна задница :)))

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:21 am (UTC)(link)
Хорошее женское божество любыми подручными средствами обойдется, что ж обязательно кол...? ;>

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:23 am (UTC)(link)
Риск! А вдруг им Подручные покажутся слаще маргарину?..

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:21 pm (UTC)(link)
Чтоб божество инструмент от маргарину не отличило? Да еще женское? Не Бывает :)))

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 12:22 pm (UTC)(link)
Да не божество же вовсе! =)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:41 pm (UTC)(link)
Да хоть божество, хоть писсуар, я все равно в вашем этом язычестве не разбираюсь :)) Хотя...если я правильно тебя понимаю, то ты Пошляк, барон :)))

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-02-21 11:26 am (UTC)(link)
мистер мастер )))

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-02-21 11:25 am (UTC)(link)
для малоазийской античности границы нормы были ох как широки )))

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:20 pm (UTC)(link)
То нормы...а то отверстия :)))

[identity profile] velhan.livejournal.com 2011-02-21 11:40 am (UTC)(link)
Буквочки перепутал. Должно быть Рея-Кибела - вот такой культ действительно существовал, т.к. два этих божества суть вариации одного и того же и в позднеантичное время слились в одно.

[identity profile] velhan.livejournal.com 2011-02-21 12:16 pm (UTC)(link)
Всегда рад помочь, смертный.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 12:19 pm (UTC)(link)
И ещё Всеядный!

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:09 pm (UTC)(link)
Так это ТЫ писал?????????

Ну знаешь...Культа Реи практически не существовало, про остальное я уже вообще молчу.

[identity profile] velhan.livejournal.com 2011-02-21 12:12 pm (UTC)(link)
Ну нет конечно. Просто выразился неудачно.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:17 pm (UTC)(link)
Ох...прости, я уж испугалась :)))

[identity profile] velhan.livejournal.com 2011-02-21 12:17 pm (UTC)(link)
Да и вообще у меня сегодня чего-то мозги набекрень, так что прости.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 12:19 pm (UTC)(link)
Бывает, я и сама не сразу въехала.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:09 am (UTC)(link)
Да, наверное, надо пояснить. Путание "Г" с "Р" и Геи с Реей, наверное, нормально для родновероязычества. Но никак не нормально даже для пятилетнего ребенка, читавшего легенды и мифы древней Греции.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:13 am (UTC)(link)
Поэтому мы подымем из пепла Дзен-Язычество, да!

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:15 am (UTC)(link)
Конечно, НЕТ. Из пепла пусть фениксы восстают, а мне лично зомби не нужны.

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-02-21 11:15 am (UTC)(link)
эта, чтобы связать монтанизм со скопчеством неплохо было бы про ентот монтанизьм самим скопцам рассказать. а я бы, если честно, побоялся бы.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2011-02-21 11:18 am (UTC)(link)
Блин, завидую внутренней силе твоей -- ты дальше первого предложения прочитал :))

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-02-21 11:24 am (UTC)(link)
ну на то и лулзы, чтобы читать и ржать )))

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:19 am (UTC)(link)
Поэтому опубликовано, иссно, на непосещяемом Изыччском_Форуме =)

"— Эта… — начал он. — Я уже тут неоднократно говорил, не знаю, в протокол меня занесли или нет, шумно было очень, говорил я уже, значить, что эффект калориметрической контракции до сих пор не обнаруживался, а мы его тут… эта… обнаружили и свалили, значить, на коменданта, на… ле пувр Зубо… Не все, конечно, свалили, а некоторые отдельные… эта… далекие от науки. Я уже тут говорил, что рано, товарищи, дело номер шестьдесят четвертое рационализировать, а тем более, упаси бог, утилизировать. Дело, конечно, надо отложить, и отложить его надо на срок, который потребуется, а вот чего отложить нельзя, товарищи, чего мы с вами не имеем никакого права откладывать, так это вопроса о приоритете. Дан нотр позисьон нэ определенный де девуар. И в данном случае наша девуар состоит в том, чтобы эффект назвать и… эта… сохранить для истории. А потому я категорически предлагаю ходатайствовать перед компетентными органами о присвоении этому эффекту имени товарища Вунюкова. Се ту се ке же ву да."
Edited 2011-02-21 11:20 (UTC)

[identity profile] wer-woelfin.livejournal.com 2011-02-21 11:37 am (UTC)(link)
Прелестно. А меня вот моя аудитория тогда попинала ногами за то, что постила подобные цитаты из открытых источников. Мол, смеюсь над убогими, а "великих гуру" это недостойно :)

Это я не в претензию, так, размышляю.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2011-02-21 11:44 am (UTC)(link)
Я по счастью не Великий, и не Гуру =)

Но - Подзамок, Ибо! =)
Edited 2011-02-21 11:44 (UTC)

[identity profile] wer-woelfin.livejournal.com 2011-02-21 12:04 pm (UTC)(link)
да я вроде тоже величием не блистаю, но как-то так, да)