earlyhawk: (Я Стреб)
[personal profile] earlyhawk
 Род не является задачей для Православия. Спасение души – является (почему-то опять «своей»). Рождение детей для тех, кто в православном браке – просто плата за секс, потому что в противном случае получится потворство своему сладострастию, а это, знаете ли, грех. Пусть даже в браке. 
А что до одиноких девушек... да черт с ними. Не будем мы им парней привлекать, обойдутся. Не в браке ведь и не в продолжении рода спасение души, а в Стяжании Святого Духа, считает Церковь.
А я не могу с этим согласиться. Мне жалко одиноких девушек, бродящих бледными тенями из-за того, что им в Церкви не за кого выйти замуж. Мне жалко всех тех детей, которых они не родили.
Ведь эти дети – это следующее поколение моего народа. 
Я считаю, что это проблема. И ее надо решать. 

http://ansimov.livejournal.com/758396.html


Re: А почему автор считает

Date: 19 Jun 2009 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] uliana1975.livejournal.com
Почему запрещают? Не запрещают. Более того, запрщеют гнушаться браком.
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Деторождение - дольняя нужда. Если бы люди стали пречисты, аки ангелы (к чему надлежит стремиться), то и деторождение и потребный для него блуд, "отпали бы вместе с лошадью". Логично?:-)
Христианский брак и брак, как он есть "в естественном сообразии" - две большие разницы. И, конечно, ни один сколько ни будь вменяемый священник не скажет сколько ни будь нормальной женщине "Не смей идти за муж, беги в монастырь, у тебя нет другого истинного супруга, кроме Господа!" Но есть определённая система базовых идеалов. Так вот, в системе базовых идеалов православия ИДЕАЛЬНЫЙ человек - дух (тот, что по образу и подобию), освободившийся от вериг плоти. Со всеми проистекающими последствиями.
Но, поскольку жить всё-таки приходится в грешной земной юдоли, церкви приходится изобретать различные "адаптеры" типа "убийство, конечно, грех, но для воина... по благословению...". "Блуд, конечно, грех, как и вожделение, но в браке... для продолжения рода... по благословению". Собственно, об этом состоянии "оно, конечно, да, но... не то, что бы и нет..." автор цитируемого текста и пишет прежде всего. Человеку надоел двойной стандарт как норма бытия. И искусство генерации таковых стандартов - как "национальный вид спорта", как великая доблесть и добродетель. Не то, что б я его не понимаю...:-)

Да... Помимо "примирения" высоких идеалов и реальных житейских нужд прихожан, церковь ещё получает безотказный рычаг давления. "Делай, как велено, иначе лишим благословения, и придётся либо не делать того, что тебе НУЖНО, либо делать и быть "кАкой". Классика манипуляции.:-)
From: [identity profile] earlyhawk.livejournal.com
НУ_ОЧЕНЬ хорошо написано...
From: [identity profile] uliana1975.livejournal.com
У Вас перемешаны ереси и то, что считается в церкви болезнью и неправильностью в некий клубок и Вас кажется, что это и есть православие.

Если плоть греховна и от нее надо освобождаться, почему Христос воплотился в плоть? Гнушение плотью - ересь с точки зрения православия. Если Бог воплотился в человека, то как могут считаться низкими потребности человека? Грех - низок. А человек то предназначен для обожения и его тело считается храмом.

Блуд не имеет никакого отношени к сексуальным отношеням в браке.

Брак считается таким же спасительным путем как и монашество, поэтому рассказы, что в православии отговаривают от брака для меня удивительны.

From: [identity profile] earlyhawk.livejournal.com
> Вы матчасть не очень знаете

Вы, выходит, знаете оную ещё хуже, ибо:

> Если плоть греховна и от нее надо освобождаться, почему Христос воплотился в плоть?

Это часть его страдания за грехи всех людей.

> Гнушение плотью - ересь с точки зрения православия

Ровно наоборот, иначе как вы объясните "подвиг" аскетизма? Вериги? Примеров тьма. Умерщвление плоти - норма для любого христианства, православие не исключение.

> Если Бог воплотился в человека, то как могут считаться низкими потребности человека?

Однако считаются.

> А человек то предназначен для обожения и его тело считается храмом.

Скажите это любому нормальному монаху, например Троице-Сергиевой лавры. Будете сильно удивлены услышанным.

> Блуд не имеет никакого отношени к сексуальным отношеням в браке.

Разница количественна, а вовсе не качественна. То, что получать сексуальное удовлетворение - грех, вы тоже не в курсе?

> Брак считается таким же спасительным путем как и монашество

Полная чушь. Брак считается неизбежным злом, поэтому при венчании и говорится, что женщина теперь - раба мужа. А не только Яхве, как считалось с крещения до этого момента.
From: [identity profile] uliana1975.livejournal.com


> Если плоть греховна и от нее надо освобождаться, почему Христос воплотился в плоть?

«Это часть его страдания за грехи всех людей.»
Вообще гнушение плотью и то, что Вы сейчас пишите – ересь манихейства. Про тело апостол Павел пишет:«Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога» Храм может быть плохим?
Аскетизм не имеет собой целью избавиться, умолить тело. Его цель подчинить тело воле человека, чтоб потребности тела стояли под потребностями духа, а не наоборот.


«> А человек то предназначен для обожения и его тело считается храмом.

Скажите это любому нормальному монаху, например Троице-Сергиевой лавры. Будете сильно удивлены услышанным».
Монах из ТСЛ удивится тому что написано в Евангелии? Думаю нет. Он же его читал.
«> Блуд не имеет никакого отношени к сексуальным отношеням в браке.

Разница количественна, а вовсе не качественна. То, что получать сексуальное удовлетворение - грех, вы тоже не в курсе?»
Не в курсе. А почему это грех? Это если уж совсем честно может молитву немного …ухудшить. Но это не грех.

«> Брак считается таким же спасительным путем как и монашество

Полная чушь. Брак считается неизбежным злом, поэтому при венчании и говорится, что женщина теперь - раба мужа. А не только Яхве, как считалось с крещения до этого момента.»
Гнушение браком - ересь гностицизма.
From: [identity profile] earlyhawk.livejournal.com
Спасибо =) Вы окончательно убедили меня, что в православии не осталось ровном счётом ничего от христианства. И язычеством его никак не назвать..

Удачного дня)
From: [identity profile] uliana1975.livejournal.com
От того, что Вы считате христинтвом, там действительно мало чего есть.
From: [identity profile] earlyhawk.livejournal.com
Я очень хорошо знаю, что такое христианство: вырос неподалёку от ТСЛ (в первый раз вижу такое сокращение, да ещё и от поборника РПЦ=), много занимался историей религий, имел множество друзей среди семинаристов того времени и т.д.

Просто отстаиваемые вами вещи - это всего лишь детальки мозаичного стекла розовых очков, имя которым - внешний пиар РПЦ.

Пожалуйста, закончим этот разговор. У меня нет никакого желания заниматься распатчиванием.

Спасибо за разговор!

January 2021

M T W T F S S
    123
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Page generated 28 May 2025 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags