earlyhawk: (Потрудитесь Выражать Свои Мысли ЯСНЕЕ)
[personal profile] earlyhawk
Некоторое время назад я опубликовал (с разрешения автора) письмо, которое некий советский человек написал по поводу идеи сайта предки.ру

Была дискуссия (см. по первой ссылке выше). Автор письма не пишет в ЖЖ, поэтому в обсуждении не участвовал.

Однако, я был прав: о публикации ему сообщили. Ловите открытое письмо - всем сразу =)

 

Уважаемые господа и милые дамы!

 

Я с удовольствием прочитал Ваши ответы на моё открытое письмо http://andrey-vl.livejournal.com/774438.html  по поводу спорной, ИМХО, идеи сайта Предки.ru  

 

Признателен тем, кто принял участие в откровенном обсуждении. Хотя у меня сложилось впечатление, что часть ответов сводилась к переходу на мою личность. Но освоение компьютера, умение давить на кнопки клавиатуры, не даёт права рассуждать о Жизни и Смерти тем, кто не нюхал ни того, ни другого. Не так ли? Я воспитал двоих детей, я похоронил отца и мать, я проводил почти всех своих старших родичей. Никто из них не верил, как это делают религиозные люди, в жизнь на Том свете, хотя при достижении смертного порога мысль о том, что может быть позже, закрадывалась и обсуждалась.

 

Ни у больничной койки, ни на похоронах, ни на поминках я не осуждал (и сейчас не осуждаю) надежды на загробное существование. Но никто из ушедших никогда и ни в каком виде не вернулся обратно даже на миг. Моя дочь похожа чертами на свою бабушку, может, и характером, но в том ничего оккультного не вижу. Может быть, у кого-то из тех, кто мне ответил, был реальный опыт общения с предками? Поделитесь, как это было, не приукрашивая и не выдумывая?

 

Я так воспитан в советское время, и так воспитал собственных детей, объективному, реальному взгляду на природные вещи. Надеяться только на собственные силы. Вера в загробное существование себя и тех, кто умер,  снимает с человека часть ответственности за происходящее вокруг него здесь и сейчас. Вера в потусторонние силы, как Света, так и Тьмы расслабляет нас - людей. А те дела, что должен совершить каждый нормальный мужчина и каждая здоровая женщина, должны зависеть от них самих, от того, как их воспитали в семье, от жизненных сил, работы и образования. По мне – нет над этим власти никого извне, так чтобы свалить свои неуспехи на гнев богов или приписать свою удачу помощи мёртвых пращуров и всяких спиритов (духов). Нам помогают мысли о наших дедах и прадедах, но разве можно видеть в этом помощь их самих, уже мёртвых?

 

Были свои ритуалы в атеистический период, есть и такие до сих пор. Но не кажется ли вам, что участие в поминках, стакан водки с хлебом – это дань обычаю, но не собственно вера в то, что предки от этого испивают? Ведь водка из стакана испаряется по законам физики?

 

Моё поколение и особенно предыдущее «строило светлое будущее» для живых, то нравственно ли живым строить его для мёртвых. Именно этим занимаются все религии и верования, утверждающие, что предки где-то обитают в высших сферах (а не единственно – в нашей памяти). Даже кладбища, воздвигнутые нами, для мёртвых ли они? Не для нас ли, в силу нашей психологии?

 

С угасанием памяти нашей, не скажу нового, исчезают и предки наши. Они живы для нас, пока мы их помним (остальные к ним БЕЗРАЗЛИЧНЫ), но вот уже о прадеде я знаю лишь имя и деревню, о прапрадеде – и того не знаю. О чужих предках мне и знать и помнить не обязательно. Может, кому-то повезло, ему бабки да дедки успели рассказать?

 

Но эти разрозненные штрихи биографии не делают усопших живее даже для прямых потомков. Они мертвы в биологическим и физическом смыслах. На их могилах проросли цветы. И им не явиться наследникам - ни на каком празднике воочию, ни на каком, даже самом лучшем и проникновенном обряде, разве только лишь во сне. К чему тешить себя пустыми мечтами? Не из-за страха ли процесса старения и смерти?

 

История славян, обрядность «дзедов», белорусский обычай в исполнении Адамовича Г.Э. – это хорошо. Но зачем же вам вселять в умы надежду на то, что Там где-то что-то есть, и с Ним можно снестись? Это, ИМХО, если не спекуляция на человеческом страхе неизвестности Смерти, то самообман. Согласен, что это тот случай, когда «Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!» А разве иначе?

 

На мой взгляд сайту predky.ru стоило бы уделить больше внимания подлинным изысканиям, особенно генеалогии, не размениваясь на славянскую эзотерику. На этом пути я желаю Вам успеха!

 

Ps. Извиняюсь, что ввёл в заблуждение некоторых в предыдущем письме, когда ошибочно употребил слово «поминки». Конечно, всё написанное – о поминовении предков вообще, постоянно.

 

Искренне ваш, … Н.К.



***

Ну что, ответим? =)

From: [identity profile] volhv-peresvet.livejournal.com
Вам конечно есть, чем похвастаться, но, скажем и я не первый день на этом свете живу, и за плечами и выращенные дети, и проводы в иной мир родных близких и какой-то опыт.

Хотелось бы сразу отметить, что я ни в коем случае не хочу вам ничего доказывать, и уж тем более ни в чём переубеждать. Каждому своё... Но коли возник сей вопрос, то видимо не всё спокойно в "Датском королевстве", и что-то вас подвигло на заинтересованность этой части существования.

Если же вы просто решили поспорить, то это не ко мне, и я не вижу причин участвовать подобном диалоге. Если же вам интересен мой взгляд на вещи, то я готов поделиться им с вами.

И я имею на это право, ибо имею опыт смерти в уже сознательном возрасте, и не правы те, кто утверждает, что "оттуда никто не вернулся". Так называемая "клиническая смерть" - реальность, и совершенно реально в момент её констатации человек мёртв. И если он не "вернулся", это уже называется "биологической смертью".

Тем самым опыт смерти имеет место, но не является распространённым для большинства. Отсюда видимо и споры.

Так вот, имея подобный опыт, и на его основании я утверждаю, что со смертью существование не заканчивается, хотя и несколько отличается от привычного нам существования.

Имея возможность получив данный опыт "вернуться" и живя после всего здесь, переосмыслить пережитое, я не могу не допустить того, что и другие, после наступившей смерти здесь, продолжают своё существование в ином состоянии.

А следовательно, являясь реалистом, и человеком по отзывам знакомых практичным, я с уважением отношусь к мёртвым, и чту своих предков, которые, как я считаю, помогают и поддерживают нас здесь, известными им способами, ибо я, будучи отцом, также когда-то представившись, буду поддерживать своих детей, которым до времени быть здесь.

Конечно это мой взгляд на вещи, и я ни в коем случае его никому не навязываю. Каждый сам выбирает себе во что верить, и что принимать. Для меня это так.

Вы тут сказали об ответственности, и о том, что мол "расслабляют" людей подобные взгляды. Память не может "расслаблять", это опыт. Уважение не может "расслаблять", это стимул и мотив для подражания. Наличие существования "после" не может "расслаблять", это тот фактор, который заставляет задуматься об ответственности за сделанное здесь и сейчас.

Выводы же делать вам.

January 2021

M T W T F S S
    123
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Page generated 3 Jun 2025 03:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags