Открытое письмо-ответ. Кому? Вам =)

[earlyhawk]

Некоторое время назад я опубликовал (с разрешения автора) письмо, которое некий советский человек написал по поводу идеи сайта предки.ру

Была дискуссия (см. по первой ссылке выше). Автор письма не пишет в ЖЖ, поэтому в обсуждении не участвовал.

Однако, я был прав: о публикации ему сообщили. Ловите открытое письмо - всем сразу =)

 

Уважаемые господа и милые дамы!

 

Я с удовольствием прочитал Ваши ответы на моё открытое письмо http://andrey-vl.livejournal.com/774438.html  по поводу спорной, ИМХО, идеи сайта Предки.ru  

 

Признателен тем, кто принял участие в откровенном обсуждении. Хотя у меня сложилось впечатление, что часть ответов сводилась к переходу на мою личность. Но освоение компьютера, умение давить на кнопки клавиатуры, не даёт права рассуждать о Жизни и Смерти тем, кто не нюхал ни того, ни другого. Не так ли? Я воспитал двоих детей, я похоронил отца и мать, я проводил почти всех своих старших родичей. Никто из них не верил, как это делают религиозные люди, в жизнь на Том свете, хотя при достижении смертного порога мысль о том, что может быть позже, закрадывалась и обсуждалась.

 

Ни у больничной койки, ни на похоронах, ни на поминках я не осуждал (и сейчас не осуждаю) надежды на загробное существование. Но никто из ушедших никогда и ни в каком виде не вернулся обратно даже на миг. Моя дочь похожа чертами на свою бабушку, может, и характером, но в том ничего оккультного не вижу. Может быть, у кого-то из тех, кто мне ответил, был реальный опыт общения с предками? Поделитесь, как это было, не приукрашивая и не выдумывая?

 

Я так воспитан в советское время, и так воспитал собственных детей, объективному, реальному взгляду на природные вещи. Надеяться только на собственные силы. Вера в загробное существование себя и тех, кто умер,  снимает с человека часть ответственности за происходящее вокруг него здесь и сейчас. Вера в потусторонние силы, как Света, так и Тьмы расслабляет нас - людей. А те дела, что должен совершить каждый нормальный мужчина и каждая здоровая женщина, должны зависеть от них самих, от того, как их воспитали в семье, от жизненных сил, работы и образования. По мне – нет над этим власти никого извне, так чтобы свалить свои неуспехи на гнев богов или приписать свою удачу помощи мёртвых пращуров и всяких спиритов (духов). Нам помогают мысли о наших дедах и прадедах, но разве можно видеть в этом помощь их самих, уже мёртвых?

 

Были свои ритуалы в атеистический период, есть и такие до сих пор. Но не кажется ли вам, что участие в поминках, стакан водки с хлебом – это дань обычаю, но не собственно вера в то, что предки от этого испивают? Ведь водка из стакана испаряется по законам физики?

 

Моё поколение и особенно предыдущее «строило светлое будущее» для живых, то нравственно ли живым строить его для мёртвых. Именно этим занимаются все религии и верования, утверждающие, что предки где-то обитают в высших сферах (а не единственно – в нашей памяти). Даже кладбища, воздвигнутые нами, для мёртвых ли они? Не для нас ли, в силу нашей психологии?

 

С угасанием памяти нашей, не скажу нового, исчезают и предки наши. Они живы для нас, пока мы их помним (остальные к ним БЕЗРАЗЛИЧНЫ), но вот уже о прадеде я знаю лишь имя и деревню, о прапрадеде – и того не знаю. О чужих предках мне и знать и помнить не обязательно. Может, кому-то повезло, ему бабки да дедки успели рассказать?

 

Но эти разрозненные штрихи биографии не делают усопших живее даже для прямых потомков. Они мертвы в биологическим и физическом смыслах. На их могилах проросли цветы. И им не явиться наследникам - ни на каком празднике воочию, ни на каком, даже самом лучшем и проникновенном обряде, разве только лишь во сне. К чему тешить себя пустыми мечтами? Не из-за страха ли процесса старения и смерти?

 

История славян, обрядность «дзедов», белорусский обычай в исполнении Адамовича Г.Э. – это хорошо. Но зачем же вам вселять в умы надежду на то, что Там где-то что-то есть, и с Ним можно снестись? Это, ИМХО, если не спекуляция на человеческом страхе неизвестности Смерти, то самообман. Согласен, что это тот случай, когда «Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!» А разве иначе?

 

На мой взгляд сайту predky.ru стоило бы уделить больше внимания подлинным изысканиям, особенно генеалогии, не размениваясь на славянскую эзотерику. На этом пути я желаю Вам успеха!

 

Ps. Извиняюсь, что ввёл в заблуждение некоторых в предыдущем письме, когда ошибочно употребил слово «поминки». Конечно, всё написанное – о поминовении предков вообще, постоянно.

 

Искренне ваш, … Н.К.

***

Ну что, ответим? =)

Comments

[earlyhawk.livejournal.com]

Хм. Было бы очень интересно услышать мнение так сказать переживших =)

[nicholas-norman.livejournal.com]

мнение по поводу самой концепции смерти, или самих переживаний? ) если последнего, то это сугубо субъективные переживания, которые, думаю, не должны афишироваться..
а на счет концепции смерти, от себя могу сказать, что я согласен с идеей высказанной в буддизме, про непрерывность потока сознания, перерождения и тд =)

[earlyhawk.livejournal.com]

И я согласился бы, не будь совершенно уверен что поток сознания - человеческого, о иных люди судить права не имеют - прерывается в процессе смерти.

Насчёт же существования некой части человеческого существа (души?), накапливающий опыт в ходе человеческой жизни, многократно перерождающейся и почти бессмертной - лично я не сомневаюсь.

Иначе необъяснимо формирование разных характеров детей у одних и тех же родителей, например. Имею ввиду раннего формирования, когда опыт текущей жизни явно недостаточен для сложных построений. Характер скорее проявляется, как на фотобумаге, нежели строится с_нуля.

И много чего ешё.

[nicholas-norman.livejournal.com]

здесь просто нужно разобраться в терминах. =)
сознание/подсознание - как аспекты человеческой психики, либо как аспект энергетической сущности человека. так что об одном и том же говорим )
про характер полностью согласен.

[earlyhawk.livejournal.com]

Да не только в терминах, увы.

И человеческое(!) сознание, и его же подсознание несомненно гибнут в процессе умирания. Остаётся что-то ещё, кроме этого, то, что не осознаётся человеком в процессе жизни - иначе он знал бы об этой части себя; но сам человек этой штукой несомненно осознаётся, и её память после физической смерти сохраняется, иначе терялся бы опыт.

Но тут все это почти оффтоп. Наверное, сделаю отдельный пост, позже.

[yggeld.livejournal.com]

: это сугубо субъективные переживания, которые, думаю, не должны афишироваться

Вот и я о том же, кстати. И потому меня прикалывает книга Моуди "Жизнь после смерти" и последующие интертрепации.

Именно афиширование личного опыта смерти косвенно свидетельствует о том, что никакого опыта не было.