earlyhawk: (Дары)
earlyhawk ([personal profile] earlyhawk) wrote2010-01-17 12:53 pm

Ну начисто забыл эту замечательную цитату.

Пасиб [livejournal.com profile] nazdarru, напомнил =) Текст его, цитата выделена.

"Вчера у меня была интересная встреча - посетил друзей, которых не видел 2 года. С их сынком за это время случились чудесные изменения - его волосы стали фиолетовыми, в носу появилось кольцо, а джинсы у него стали покрыты толстым слоем краски (нет, городской ребёнок даже не в курсе как держать кисть в руке). Разговаривать он стал оочень мееедленнооооо, а реакции - черепаха реагирует быстрее.

Родители вздохнули - он им говорит, что это его протест против окружающего мира.

Представьте себе, что зайцы вдруг в знак протеста бы стали красить хвостики в розовый свет. И что? Заметил бы мир? Вот если бы зайцы научились острить когти и втыкать лисе в горло или изобрели систему раннего обнаружения волков, вот тогда да - мир бы заметил, что с мнением зайцев нужно считаться.

Ни Билл Гейтс, ни Генри Форд, ни Альберт Эйнштейн, ни Сергей Королёв не бунтовали против мира - они его просто меняли как это им нравится. Какой-то французский писатель верно сказал, что "бунтарство - бессилие рабской души". Вывод - не будьте слабыми, меняйте мир ;)"

[identity profile] besenka.livejournal.com 2010-01-17 10:00 am (UTC)(link)
А некоторые самовыражаются через суициды. Когда вокруг,по разным причинам, нет понимания и поддержки.
Цитата хорошая, но,имхо, лозунговая. Остановите мой психоанализ ,плз:))))))

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 10:10 am (UTC)(link)
Нахрена мне это надо, хотите - продолжайте.

К тому же я не верю в психоанализ)

[identity profile] besenka.livejournal.com 2010-01-17 10:12 am (UTC)(link)
Психоанализ, как и вантус, надо уметь применять- тогда всем щастье будет

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 10:13 am (UTC)(link)
Я и говорю: никаких проблем. Вам надо - вы и применяйте =)

[identity profile] besenka.livejournal.com 2010-01-17 10:14 am (UTC)(link)
спасибо за:)

[identity profile] lord-werewolf.livejournal.com 2010-01-17 10:10 am (UTC)(link)
Подросткам сложно менять мир ) Отсюда и протесты против окружающего мира )

Просто хорошо, если они проявляются чисто внешне и не затрагивают мозг.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 10:14 am (UTC)(link)
> чисто внешне и не затрагивают мозг

Правда?

=)))

[identity profile] lord-werewolf.livejournal.com 2010-01-17 10:16 am (UTC)(link)
Бывает и такое )

[identity profile] kotomyava.livejournal.com 2010-01-17 10:40 am (UTC)(link)
Все подростки проходят через этот этап. Нормально.
Бунт, протест, резкое обособление, малые социальные группы.
Форма протеста, как правило, выбирается демонстративная, в зависимости от количества запретов в голове и строгости воспитания.

Сравнивать себя и их бесполезно, форма самовыражения сильно зависит от конкретного времени и тенденций в обществе.

Да, и Вы, и я, и все эти дивные взрослые, с пафосным видом рассуждающие о падении нравов молодежи, тоже давали перцу в этом возрасте. Только одни носили длинные стрижки и брюки клеш, а другие красят волосы в фиолетовый.

Форма разная, суть одна.
Edited 2010-01-17 10:41 (UTC)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 10:44 am (UTC)(link)
Увы. Лично мне было как-то прикольнее победить в областной олимпиаде по биологии, физике или химии. Что и было неоднократно сделано.

Был только короткий эпизод киноманства, со 2-го по 4-й курс института, но почти без внешних цацок.
Edited 2010-01-17 10:48 (UTC)

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2010-01-17 11:32 am (UTC)(link)
+1

только олимпиады были по истории, литературе, языкам и правоведению

я в старших классах пахал, как проклятый, для золотой медали и поступления на бюджет на престижный факультет с лютым конкурсом... мне не до цацок было, на родительские деньги расчитывать не приходилось...

[identity profile] kotomyava.livejournal.com 2010-01-17 01:37 pm (UTC)(link)
мы все разные=)
я тоже усиленно готовилась к учебе, но это не мешало устраивать бунты. Правда мой бунт был бунтом духа, отходом от материалистической традиции воспитания в духовный поиск и литературу. Когда мать нашла мои тетрадки с рассказами, мне здорово попало =)))

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2010-01-17 01:48 pm (UTC)(link)
я именно в тот период осознал себя как язычника

когда на услышанные в детстве рассказы бабушки о нашей народной традиции наложились книжные знания и я понял "как это по научному называется", смог "чётко себя отпозиционировать"

[identity profile] kotomyava.livejournal.com 2010-01-17 01:31 pm (UTC)(link)
Институт это уже не подростки=)

[identity profile] dmitriysh.livejournal.com 2010-01-17 02:43 pm (UTC)(link)
да ну.... 14-17 лет я ходил в брюках, классической рубашке, пиджаке, и иногда в галстуке. Редко брюки заменялись джинсами. сейчас я куууда неформальней одет бываю) школа, дом, друзья, муз-школа, книжки. с 16 лет пошел пахать на завод, совмещая с школой а потом, спустя два года, с первым курсом.
Единственной формой протеста отличающей меня от кого либо было разве, что чтение Блаватской, Рерихов и прочей неформальщины.

[identity profile] vorona-1.livejournal.com 2010-01-17 10:55 am (UTC)(link)
Изменение мира - бунтарство, в котором решающая роль принадлежит разумному плану. А подростки... Они учатся. Трудно решать дифференциальные уравнения, не зная таблицу умножения ;).

[identity profile] vorona-1.livejournal.com 2010-01-17 11:04 am (UTC)(link)
Изменение мира требует идти на риск, действовать наперекор окружающим, "держать удар". Это - инструменты, цели сложнее, алгоритмы сложнее, но у не владеющего такими навыками шансов на успех мало.

[identity profile] dmitriysh.livejournal.com 2010-01-17 02:38 pm (UTC)(link)
да, просто воли и опеки много когда лет то уже на 9-ть!
тысчелетиями с 14 лет, уже практчиески наравне с взрослыми парни работали, в поле, дом чинили, топором работали, по хоозяйству (на саомм деле раньше, но с этого вохраста уже наравне с взрослыми с утра и до ночи в мороз и холод и в болезнь, и могли впонле уже самостоятельно жить). А война начнеться. так со всеми воевать шли. И вкалывали до посинения. да еще про оброки разыне не забываем. Думаю у них тоже протест был)))) да только некогда было выражать.
А сейчас до 25-ти, одет, обут, сыт, обеспечен компом, и карманными деньагми "На пиффко" и шмаль. Конечно у них простест)

Думаю и у мужиков которые на заводах в жве смены в мороз впахивают за нищенские 300 баксов тоже протест)

[identity profile] rex-lockheart.livejournal.com 2010-01-17 02:43 pm (UTC)(link)
Не следует путать бунтарей с выпендрёжниками.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-01-17 02:58 pm (UTC)(link)
Бедный Альбер Камю...мало того, что его, сильнейшего мыслителя и литератора, героя Сопротивления, обозвали "каким-то французским писателем", так еще и извратили его мысль как могли.

Манера делать из вырванной из контекста цитаты афоризм еще никого до добра не доводила.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 03:16 pm (UTC)(link)
Я когда-то слышал ее именно как цитату. Каков контект?

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-01-17 04:03 pm (UTC)(link)
Камю -- экзистенциалист, философ и писатель первой половины 20 века. Одно из программных произведений -- "Бунтующий человек".
Центральная идея такова: у человека социального есть всего два пути -- путь благодати в христианском смысле или путь бунта. Мир абсурден, несправедлив и нелогичен, за кажущимся равенством всех людей скрыта огромная пропасть фактического неравенства. Раб, как человек, страдающий от этого абсурда более всего, то есть этакая квинтэссенция, разумеется, бессилен уничтожить абсурд (отсюда "бессилие души"). Выхода -- два: либо смирение (читай, христианство), либо самоубийство. Так вот. человек находит третий путь -- путь бунта. В этом смысле бунт -- отказ от первых двух путей и единственная возможность созидания. И как следствие -- любая творческая инициатива, любое подлинное новаторство -- это результат бунта, поскольку не взбунтовавшись, человек сдается абсурду этого мира, признает свою полную импотенцию во всех отношениях и фактически перестает быть человеком.

Так что, согласно Камю, и Форд, и Гейтс, и Королев, и Эйнштейн -- бунтари высшего класса.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 04:05 pm (UTC)(link)
В таком контексте - несомненно. Пасиб за ликбез.

Когда же я постил этот текст, под бунтанством имелись ввиду именно нарочитые цацки современных городских подростков, причём независимо от возраста.

Подростков по внутреннему состоянию.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-01-17 04:09 pm (UTC)(link)
Я понимаю.

Просто терпеть не могу притягиваний в качестве аргументов цитат из "великих" абсолютно без понимания смысла их высказываний.

Ницше в общем таким же путем выставили идеологом нацизма, что по отношению к его интеллектуальному наследию -- просто преступно.

[identity profile] yggeld.livejournal.com 2010-01-17 04:57 pm (UTC)(link)
НЕ любищь ты класиков читать! Вот - Юрий Никитин "Трое и Дана":

— Приветствуем тебя, бессмертная, — сказал Мрак негромко, и Дана удивилась непривычно сдержанному голосу оборотня. — На этот раз мы по своей воле.

Таргитай и Олег подошли и встали по бокам Мрака. Волчьи душегрейки топорщились, а голые плечи, массивные и потемневшие от солнца, блестели, как обкатанные бурной рекой валуны. Сапоги у всех истрепаны, у Таргитая торчат пальцы, а Мрак подвязал левую подошву тетивой.

— Все по-другому, — согласилась Дана. — Сами двигаете звездами?

— Чем? — не понял Мрак, а Олег, услышав о звездах, сразу насторожился.

— Звездами, что кажут путь.

— Да зачем нам?

— Звезды кажут путь слабым, — сказал Олег, его зеленые как молодая трава глаза неотрывно смотрели в бесстрастное лицо богини.

Она благосклонно кивнула.

— А сильные сами движут ими.

Мрак равнодушно пожал плечами.

— Может быть, и подвигали невзначай. За всем не уследишь.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 05:04 pm (UTC)(link)
Это Никитобус у вас теперь типа классика?

Пасиб, посмеялся =)

[identity profile] yggeld.livejournal.com 2010-01-17 05:44 pm (UTC)(link)
Ага, классика русской фантастики, не чета нынешней.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 05:45 pm (UTC)(link)
Про "сейчашную" вообще молчу.

Да и какие проблемы? Нужен вам ещё один идол - не вопрос, пусть им будет Никитин =)
Edited 2010-01-17 17:45 (UTC)

[identity profile] yggeld.livejournal.com 2010-01-17 05:48 pm (UTC)(link)
В свои семьдесят, победив рак, он чувствует себя лучше, чем мы, должно быть. Долгих лет ещё, как говорится...

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-01-17 06:07 pm (UTC)(link)
И грибок, да. Я тебе таких басен могу десяток рассказать.

[identity profile] katerinafoto.livejournal.com 2010-01-19 06:13 pm (UTC)(link)
А мой 17 летний сын просто выпендривается. Возраст такой - хочется чего-то новенького, не обычного. )))