earlyhawk: (Гор)
earlyhawk ([personal profile] earlyhawk) wrote2010-01-11 06:20 am

Традиционные поминки: очень интересно ваше мнение.

Некоторое время назад я писал о современных язычниках, реконструировавших славянский поминальный обряд.

И что вы думаете? Получили они интересное письмецо. Цитирую в том виде, в каком оно было переслано мне:

***

На адрес нашего проекта Предки.RU пришло к самому Рождеству весьма откровенное письмо. Автор оставил свои координаты, и был не против, чтобы мы вступили бы с ним в переписку. Но с нашей точки зрения это потребовало бы больших затрат времени и не привело бы ни к чему (никто никого бы не переубедил). Мы предложили автору послания, разместить его текст в ЖЖ, чтобы он получил максимально объективный среднестатистический ответ от менее убеждённых, чем мы, коллег. Вот это письмо. Текст публикуется с разрешения автора:


Уважаемые господа!

Я не без интереса познакомился с материалами Вашего сайта и даже подписался на рассылку его новостей. Но не кажется ли Вам, что в ядерный век, век ракет, говорить о существовании где-то душ умерших – всё равно, что возвращаться к эпохе варваров.

Это, конечно, правильно, знать собственную генеалогию, оно, это знание, укрепляет и нынешние семейные узы. Вероятно, это даже полезно для российской молодёжи, погрязшей в алкоголизме, наркоте, роке и прочем разврате…

Но сманивать людей на «разговор» с покойными есть в определенной мере спекуляция, и прилично ли так играть на чувствах тех, кто пережил утрату?

Мы все умрём и уйдём в никуда, от нас останется или кучка пепла, или слой перегноя. От кого-то останется добрая память, поколения на два, на три, пока не умрут и все дети и внуки и правнуки (в лучшем случае), а человеческая жизнь наша не останется чёрточкой между датами. Ловлю себя на мысли, что не помню ни времени рождения, ни времени смерти большинства своих близких, которых знал с самого детства, и которых проводил. Да и надо ли это знать точно. Они живут в моем эмоциональном восприятии времени.

Если уж говорить о жизни после смерти, то она виртуальная, как круги на воде, как выборочная память. Еще от человека остаются плоды его трудов, дерево, дом, книга, ну и так далее . Сами знаете.

Простите меня грешного, но о каких духах предков, о какой душе может идти речь? Махровый спиритизм. Наверное, вы еще застали то время, когда в школе не было священников, а был парторг учительского коллектива. Не кажется ли вам, господа, что подобными проектами вы льёте воду не на мельницу славянского язычества, а всё той же РПЦ. Ведь и там рассуждают о посмертном существовании души, ведь и там проводят поминальные обряды.

Будем честны и перед собой и перед своими детьми. Байки о том свете возникли из страха перед смертью, как, собственно, и все религии. Почему бы не сделать просто сайт по генеалогии, чем неосознанно помогать расцвету псевдоучений и религий в нашем светском государстве?

Искренне ваш, … Н.К.

P.S. Всё же ради чистого любопытства, о чём честно предупреждаю, я хотел бы побывать на одной из ваших реконструкций поминок под руководством Г.Адамовича, о котором слышал много взимоисключающего. Хотел бы составить собственное мнение. Прошу дополнительных сведений о мероприятии «Зимние деды».


***

Примечателен сам факт, что письмо подобного содержания не было скрыто организаторами. Я очень прошу всех высказаться по теме, разумеется если Вам есть что сказать =)

[identity profile] brobex.livejournal.com 2010-01-11 09:32 am (UTC)(link)
На мой субъективный взгляд совершенно верно что подобная тема была вынесена именно на публичное обсуждение. А что касается автора письма, то мне его искренне жаль. Жить с мыслью что превратишся в кучку перегноя это тяжело и даже в ккой-то степени глупо.

Это нужно живым!

[identity profile] doroff.livejournal.com 2010-01-11 09:46 am (UTC)(link)
Чтить, знать, помнить предков необходимо не зависимо от того, существует жизнь после смерти или нет. Это нужно не столько мертвым, это в первую очередь нужно живым!
Ведь если мы не помним своих предков, не ощущаем с ними связь, теряют смысл самые важные понятия в жизни человека.
Родина. Ведь эту страну мы называем родиной потому, что ее создавали наши предки, эту землю любим и храним потому, что она полита кровью наших предков. В противном случае это всего лишь кусок земли не лучше и не хуже любого другого.
Культура. Она потому для нас ценна, что создавалась многими и многими поколениями наших предков. Забудем о предках и наша культура станет для нас лишь одной из многих. И уже будет все равно сохранять свою культуру или какого-нибудь племени мумба-юмба, жить по родным традициям, любить свои обычаи, язык, музыку, архитектуру, живопись или застроить всю страну макдональдсами, а телевидение набить попсой и дешевкой.
Семья. Зачем помогать родным, поддерживать старших. Ведь единственное, что действительно тебя связывает с этими людьми на протяжении всей жизни - это связь поколений и общие предки.
И многое другое.
Так что если мы ходим выжить, сохранить свою страну, сохраниться как народ со своей неповторимой самобытностью, а не раствориться в мутном потоке общечеловеков, мы просто обязаны чтить и помнить своих предков. Не зависимо от того, язычник ты, атеист, христианин или еще кто-то.

[identity profile] kuklin-r.livejournal.com 2010-01-11 09:48 am (UTC)(link)
в мире есть место мистике, это подтверждается самой жизнью. Вера в тот мир не может основываться только на страхе.

[identity profile] saj-1.livejournal.com 2010-01-11 09:52 am (UTC)(link)
по-моему это называется свалить все яйца в одну корзину,
"поминание душ ушедших" в принципе льет воду на мельницу всех мировых религий, начиная от разных видов язычества и кончая "основными мировыми"
и по-моему поминание предков в соответствии с древними обычаями - вещь нужная, также как и сохранение этих поминальных традиций.
Если нужно примеров, можно посмотреть в сторону тех же прибалтийских стран, там и коммунизм был, и сейчас они в массе своей не язычники, но рубить многовековые дубы, на которых по преданиям живут души умерших жильцов дома, они никогда не будут, хотя у себя во дворах уже таких деревьев и не сажают.
Эти традиции это национальная память и она стоит больше, чем разборки с РПЦ, коммунистами и всеми прочими

[identity profile] skokian.livejournal.com 2010-01-11 10:04 am (UTC)(link)
лично я верю в реинкарнацию души)

[identity profile] look-like-that.livejournal.com 2010-01-11 10:12 am (UTC)(link)
Хорошая тема, но автор письма занял странную позицию. Достоевский говорил: "Если бога нет, человеку позволено все". Достоинство, ИМХО, склонно появляться именно тогда, когда ты не думаешь о смерти, не боишься ее и понимаешь, что цикл жизни прервать невозможно, что ты - ее часть, в теле или вне его.

топ 89

[identity profile] currentnews.livejournal.com 2010-01-11 10:20 am (UTC)(link)
Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru (http://currentnews.ru)
Текущая позиция в топе: 89
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь (http://currentnews.ru/blogger/16).

[identity profile] dallabill.livejournal.com 2010-01-11 10:24 am (UTC)(link)
Умирает только тело. У меня позиция.

[identity profile] anomouse.livejournal.com 2010-01-11 10:24 am (UTC)(link)
Согласен с последним абзацем. Всяческую мистику и все без исключения религии, включая атеизм, уже давно пора отправить на свалку истории.
Что касается того, что от нас не остается ничего, кроме кучки пепла или слоя перегноя, то это всего лишь гипотеза. Правда, гипотеза, удовлетворяющая критерию Поппера, - в отличие от прочих. Но это нисколько не приближает ее к истине.

[identity profile] linki-tinki.livejournal.com 2010-01-11 10:37 am (UTC)(link)
это более важно для живых нежели для мертвых

[identity profile] barabusik.livejournal.com 2010-01-11 10:45 am (UTC)(link)
Нет. Погодите. Можно верить в переселение душ, а можно не верить. Это кому как нравится. Но предлагать услуги по общению с ними на сайте - это конечно БРЕД БРЕД БРЕД.

[identity profile] kononov-73.livejournal.com 2010-01-11 10:54 am (UTC)(link)
в своей записи я поделил читателей на две группы. это конечно грубовато - но это так .
лично я в первой .

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2010-01-11 10:55 am (UTC)(link)
ммм...а где на сайте предлагаются УСЛУГИ по общению с...?

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2010-01-11 11:05 am (UTC)(link)
"Есть ли жизнь после смерти, нет её - зачем париться? все равно сам все скоро узнаешь"
Лично я придерживаюсь теории путешествия души из тела в тело.
Это даже не вопрос веры или страха перед смертью, а некое мое внутреннее ощущение.
Ну, человек придерживается другой точки зрения.
ИМХО, его позиция относительно моей - проигрышна изначально потому как ограничена.

[identity profile] iris45.livejournal.com 2010-01-11 11:34 am (UTC)(link)
Да ради бога, кто во что верит! Мне кажется, что жить надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. В хорошем смысле. Есть люди, которые не верят в загробный мир, но живут очень правильно, по понятиям, так сказать. А, говорят, с загробным общением надо поаккуратнее... Вот,я бы не поперлась, даже если очень хотела бы у Ленина кое-что спросить!)))

[identity profile] barabusik.livejournal.com 2010-01-11 11:44 am (UTC)(link)
Хм... А действительно..... Видимо после прочтения письма. Я смотрела на их сайт под определенным углом. Ведь от куда-то я это взяла..

[identity profile] dimka-jd.livejournal.com 2010-01-11 12:03 pm (UTC)(link)
Бог должен быть внутри нас... вот и все :)

[identity profile] metalldoctor06.livejournal.com 2010-01-11 12:41 pm (UTC)(link)
Если без подробностей, выжимая самую соль то Язычество этот Зов Рода, но это его сакральное опеределение

[identity profile] filosoraptor.livejournal.com 2010-01-11 12:46 pm (UTC)(link)
Оставлю комментарий исключительно к письму. Как по мне, так человеку больше нечем заняться. Лично я прекрасно понимаю, что в мире есть много вещей, с которыми я не согласен, и если я буду тратить время на то, чтобы на форумах или блогах ругать эти вещи, то времени на жизнь мне не останется.

Занялся бы этот человек чем-то полезным для себя или семьи.

[identity profile] samanta-life.livejournal.com 2010-01-11 01:25 pm (UTC)(link)
да, щепетильный вопрос, вообще не очень-то приятно говорить о смерти... После потери близкого человека очень долго не веришь в это...

[identity profile] nvdemina.livejournal.com 2010-01-11 01:35 pm (UTC)(link)
Руководителю проекта респект за то, что не скрывает подобные письма. А автор письма...Ну что ж, у каждого свое мнение, но мне кажется, что когда мнение твердо и непоколебимо, человек просто выслушает, прочтет и пойдет дальше. А вот писать письмо, тратить на это время, будет лишь тот, кто что-то хочет докуазать в первую очередь самому себе:)

[identity profile] mere-skill.livejournal.com 2010-01-11 01:51 pm (UTC)(link)
Не стоит все понимать буквально, подобно автору сего письма, а равно основателям и приверженцам "псевдоучений и религий". Они, наверное, слыша о "Боге(ах)" представляют себе бородатого старца (или нескольких человек разного пола и возраста), удобно устроившего(/их)ся на облаках и взирающих на плоскую землю. Ну, и т.п. глупости, заимствованные из иллюстрированной "Библии для детей".
Однако, как реально выглядит та же душа, мы можем лишь догадываться. И кто сказал, что ее существование (в той форме) и связанные с этим обряды противоречат последним научным данным?

Re: "Байки о том свете возникли из страха перед смертью"

[identity profile] lespaulcustom.livejournal.com 2010-01-11 02:07 pm (UTC)(link)
позвольте, пожалуйста, вы и в привидений что ли верите?

[identity profile] lespaulcustom.livejournal.com 2010-01-11 02:10 pm (UTC)(link)
lol, lol и ещё раз lol.

фильм 2012 тоже в реальных условиях снимался тогда?
монтаж, спецэффекты, слыхали?

[identity profile] hr0nix.livejournal.com 2010-01-11 02:17 pm (UTC)(link)
Жаль, что то, что после смерти лично вас не в каком не виде не будет, не сможет вас уже убедить. Ведь вы уже будете мертвы.

Как правильно заметил кто-то ниже, специально для вас, страждущих паранормального, есть премия фонда Темплтона. И почему же ее никто не получил?

Практика показывает, что большая часть людей, отстаивающих религиозное мировоззрение либо не имеет нормального образования, либо имеет, но низкий коэффициент интеллекта.

Page 3 of 8