earlyhawk: (Br)
earlyhawk ([personal profile] earlyhawk) wrote2010-12-07 09:54 am

Точка отсчёта Европейской цивилизации.

Из копий, которые были сломаны в ходе дискуссий на тему исходника Европейской культуры, можно было построить эйфилеву башню =)[Poll #1654110]

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-12-07 07:06 am (UTC)(link)
Сразу замечу, что а) меня не интересовали истоки европейской культуры как таковые, и б) опускать "плюху" "восточникам" некорректно -- именно на нее направлен пост, как упрек людям, тянущимся за чужим вместо более близкого.

Пост Валерьича и мой принципиально разнонаправлены. Так что провокация очень неэтичная.

[identity profile] acantharia.livejournal.com 2010-12-07 07:11 am (UTC)(link)
Египет, угу

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:12 am (UTC)(link)
Была бы провокация - была бы неэтичная. Давай подождём дискуссии?
Edited 2010-12-07 07:13 (UTC)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:13 am (UTC)(link)
Почему не Океания, где некоторые памятники датируются 5000 г. до н.э.? Почему не о. Пасхи? И т.д.
Edited 2010-12-07 07:18 (UTC)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-12-07 07:16 am (UTC)(link)
Просто получилось противопоставление зеленого холодному. Посты же совершенно на разные темы.

Ладно, посмотрим, пока я убежала.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:18 am (UTC)(link)
У постов есть общий стержень. Ты утверждаешь что исходник - в районе древней Греции, а Платов - что на Балтике.

Ну что поделаешь, что бОльшая часть твоего поста навеяна другим)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-12-07 07:20 am (UTC)(link)
Мне сто раз плевать на исходник, мне важно, что он в Европе, а не в Индопонии какой-то.

И потом, культура, о которой говорит Платов, и мир, о котором говорю я -- не совсем тождественные вещи. Уверена, что для Платова система права и наука с технологиями -- вторичны. А для меня -- нет.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:24 am (UTC)(link)
А мне 100 раз не плевать. Для меня Балтия и Греция - принципиально разные культуры, остальное по сравнению с этим вторично.

Вопрос, где мы.

[identity profile] mag-dead.livejournal.com 2010-12-07 07:39 am (UTC)(link)
Жили были боги Ваны, бодались с Ётунами.
Потом _Внезапно_ пришли Асы(азы) повоевали с теми, с другими, и угнездились.
ога тысячи их, внезапно.

[identity profile] acantharia.livejournal.com 2010-12-07 07:39 am (UTC)(link)
потому что математика позаимствована из Египта. А вот о математике в Океании я чего-то не слыхала.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:44 am (UTC)(link)
Математика как исходник культуры? =)

[identity profile] acantharia.livejournal.com 2010-12-07 07:49 am (UTC)(link)
так мы о культуре или о цивилизации?

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:50 am (UTC)(link)
Они отделимы в данном вопросе?

[identity profile] acantharia.livejournal.com 2010-12-07 07:51 am (UTC)(link)
да

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:52 am (UTC)(link)
Как угодно)

[identity profile] teo-de-exitus.livejournal.com 2010-12-07 07:53 am (UTC)(link)
Чота неинтересный у вас базар

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:55 am (UTC)(link)
Не вижу проблемы, найди/начни интересный =)

[identity profile] kotomyava.livejournal.com 2010-12-07 07:56 am (UTC)(link)
Я вот не знаю, к какой версии склоняться. По принципу нравится-не нравится смешно, ну при чем тут мои симпатии? По принципу доказательств - так у меня в руках пересказы других людей, которые и сами были интерпретаторами.

В общем, ни тем, ни тем. Оба варианта принимаются в качестве гипотезы.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 07:57 am (UTC)(link)
Гипотезу можно доказать или опровергнуть. Если это гипотеза.

не не читал.

[identity profile] mag-dead.livejournal.com 2010-12-07 07:59 am (UTC)(link)
просто изложил часть старшей Эдды, в вольной интерпретации.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-12-07 08:00 am (UTC)(link)
Ну ты сравнил -- Балтию и Грецию. Хоть один пример древнебалтийского ученого, философа, художника, оставившего след в истории, можешь привести? Какая там культура в самом деле...

Мы -- нигде. Мы там, куда мы себя помещаем.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 08:03 am (UTC)(link)
Ну извини, в Греции можно круглогодично жить в оливковой роще или скажем бочке и жрать дары моря, а на Балтике - севера-с! =)
Edited 2010-12-07 08:17 (UTC)

[identity profile] azur-kiev.livejournal.com 2010-12-07 08:06 am (UTC)(link)
ИМХО
1. Если доля христианства в цивилизации Запада = доля Средиземноморья, то влияние Юга выше.
2. Люди тянутся к языческому Востоку, потому что нуждаются в чудесах, а цивилизация Запада под давлением христианства отказалась от чудес.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 08:08 am (UTC)(link)
Спугивание рыББы караиццо! =)

кстати спасибо за ссылку, преизряднейше поржал над ряд

[identity profile] mag-dead.livejournal.com 2010-12-07 08:49 am (UTC)(link)
А серьёзно, давай прикинем картинку мира.
Основные центры цивилизации.
Центральная Америка.
Дальний восток, Китай.
Индия, часть Монголии и Пакистана.
Ближний Восток, междуречье.
Греция Средиземноморье.
Слабо изученные: Сибирь и Африка.(Атлантиду и лемурию не рассматриваем.)
Первые два отметаем не глядя. Уровень культуры - другой, а путешествие не близкое. Подумав отметаем Африку и Индию Темнокожие пришельцы вряд ли акклиматизировались бы, да и выглядели они слишком отлично.
Остаются три. Соответственно все более мелкие центры, зависели он этих,
в том числе и северная ветвь, и кочевая степная культура, и ранняя Европа.
В легендах различных народов можно проследить влияния ВСЕХ этих центров.
Как-то так. Если неправ - скажи.

Re: кстати спасибо за ссылку, преизряднейше поржал над р

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 08:53 am (UTC)(link)
Явных ляпов нет, кто бы спорил.

Погодим немного)

[identity profile] teafi.livejournal.com 2010-12-07 10:01 am (UTC)(link)
Снобское замечание: мне кажется, на этот вопрос может грамотно ответить лишь специалист.

[identity profile] teo-de-exitus.livejournal.com 2010-12-07 10:24 am (UTC)(link)
Меня интересуют мыши, их стоимость и места, где их можно приобрести.
Почему никто не находит эту тему интересной?

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-07 12:26 pm (UTC)(link)
Потому, что абсолютному большинству она неинтересна.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2010-12-07 01:01 pm (UTC)(link)
И что? Были условия -- была культура. Не было условий -- была только борьба за выживание.

Ты еще про русскую культуру скажи што-нить...:)))

[identity profile] teo-de-exitus.livejournal.com 2010-12-07 03:40 pm (UTC)(link)
Капитан, вы сегодня фееричны как никогда!

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2010-12-07 03:58 pm (UTC)(link)
Да котёл это. В этом-то и главное конкурентное преимущество. Без нашествия варваров Рим тихо бы доболотился до состояния Китая, как бы не жалко было цивилизацию.

[identity profile] stone-wolf.livejournal.com 2010-12-07 05:37 pm (UTC)(link)
ИМХО, Север. Насколько понимаю легенды о Гиперборее не на пустом месте образовались, и степень развития северных стран должна была быть как минимум сравнима, а скорее всё-таки превосходила. Вопрос в степени сохранности источников и исходников, но к по ходу в процессе борьбы с "чудесами" и ересью, большая часть уничтожена.
Спорить не буду, мне Север в принципе больше импонирует )

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-08 05:30 am (UTC)(link)
> легенды о Гиперборее

ты забыл хитиду, атлантиду и пацифиду =)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-08 07:44 am (UTC)(link)
Сито.

офф)

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2010-12-08 10:28 am (UTC)(link)


Вы когда в Петрович-то теперь? =)

[identity profile] stone-wolf.livejournal.com 2010-12-08 09:13 pm (UTC)(link)
не ну в такие глубины древности лезть не готов )))

Re: офф)

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2010-12-08 09:33 pm (UTC)(link)
эка... ну не всё ж так запущено-то )))
а х его з, щас со студентами разберусь: озачетить ж надо, а то разбегусь куда подальше, а они ныть будут.