Открытое письмо-ответ. Кому? Вам =)

Была дискуссия (см. по первой ссылке выше). Автор письма не пишет в ЖЖ, поэтому в обсуждении не участвовал.
Однако, я был прав: о публикации ему сообщили. Ловите открытое письмо - всем сразу =)
Уважаемые господа и милые дамы!
Я с удовольствием прочитал Ваши ответы на моё открытое письмо http://andrey-vl.livejournal.com/774438.html по поводу спорной, ИМХО, идеи сайта Предки.ru
Признателен тем, кто принял участие в откровенном обсуждении. Хотя у меня сложилось впечатление, что часть ответов сводилась к переходу на мою личность. Но освоение компьютера, умение давить на кнопки клавиатуры, не даёт права рассуждать о Жизни и Смерти тем, кто не нюхал ни того, ни другого. Не так ли? Я воспитал двоих детей, я похоронил отца и мать, я проводил почти всех своих старших родичей. Никто из них не верил, как это делают религиозные люди, в жизнь на Том свете, хотя при достижении смертного порога мысль о том, что может быть позже, закрадывалась и обсуждалась.
Ни у больничной койки, ни на похоронах, ни на поминках я не осуждал (и сейчас не осуждаю) надежды на загробное существование. Но никто из ушедших никогда и ни в каком виде не вернулся обратно даже на миг. Моя дочь похожа чертами на свою бабушку, может, и характером, но в том ничего оккультного не вижу. Может быть, у кого-то из тех, кто мне ответил, был реальный опыт общения с предками? Поделитесь, как это было, не приукрашивая и не выдумывая?
Я так воспитан в советское время, и так воспитал собственных детей, объективному, реальному взгляду на природные вещи. Надеяться только на собственные силы. Вера в загробное существование себя и тех, кто умер, снимает с человека часть ответственности за происходящее вокруг него здесь и сейчас. Вера в потусторонние силы, как Света, так и Тьмы расслабляет нас - людей. А те дела, что должен совершить каждый нормальный мужчина и каждая здоровая женщина, должны зависеть от них самих, от того, как их воспитали в семье, от жизненных сил, работы и образования. По мне – нет над этим власти никого извне, так чтобы свалить свои неуспехи на гнев богов или приписать свою удачу помощи мёртвых пращуров и всяких спиритов (духов). Нам помогают мысли о наших дедах и прадедах, но разве можно видеть в этом помощь их самих, уже мёртвых?
Были свои ритуалы в атеистический период, есть и такие до сих пор. Но не кажется ли вам, что участие в поминках, стакан водки с хлебом – это дань обычаю, но не собственно вера в то, что предки от этого испивают? Ведь водка из стакана испаряется по законам физики?
Моё поколение и особенно предыдущее «строило светлое будущее» для живых, то нравственно ли живым строить его для мёртвых. Именно этим занимаются все религии и верования, утверждающие, что предки где-то обитают в высших сферах (а не единственно – в нашей памяти). Даже кладбища, воздвигнутые нами, для мёртвых ли они? Не для нас ли, в силу нашей психологии?
С угасанием памяти нашей, не скажу нового, исчезают и предки наши. Они живы для нас, пока мы их помним (остальные к ним БЕЗРАЗЛИЧНЫ), но вот уже о прадеде я знаю лишь имя и деревню, о прапрадеде – и того не знаю. О чужих предках мне и знать и помнить не обязательно. Может, кому-то повезло, ему бабки да дедки успели рассказать?
Но эти разрозненные штрихи биографии не делают усопших живее даже для прямых потомков. Они мертвы в биологическим и физическом смыслах. На их могилах проросли цветы. И им не явиться наследникам - ни на каком празднике воочию, ни на каком, даже самом лучшем и проникновенном обряде, разве только лишь во сне. К чему тешить себя пустыми мечтами? Не из-за страха ли процесса старения и смерти?
История славян, обрядность «дзедов», белорусский обычай в исполнении Адамовича Г.Э. – это хорошо. Но зачем же вам вселять в умы надежду на то, что Там где-то что-то есть, и с Ним можно снестись? Это, ИМХО, если не спекуляция на человеческом страхе неизвестности Смерти, то самообман. Согласен, что это тот случай, когда «Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!» А разве иначе?
На мой взгляд сайту predky.ru стоило бы уделить больше внимания подлинным изысканиям, особенно генеалогии, не размениваясь на славянскую эзотерику. На этом пути я желаю Вам успеха!
Ps. Извиняюсь, что ввёл в заблуждение некоторых в предыдущем письме, когда ошибочно употребил слово «поминки». Конечно, всё написанное – о поминовении предков вообще, постоянно.
Искренне ваш, … Н.К.
***
Ну что, ответим? =)
no subject
"Рассуждения ... построены на известном заблуждении атеистического сознания. У атеистов рассматривается два состояния: одно –это «вера есть» и второе: «веры нет». Собственно, это непонимание – что такое есть вера, приводит многих людей к заявлению: «я ведаю, а не верю». В вопросе с предками, действительно, позиция «ведаю, а не верю», выглядит наиболее беспомощно. На этом ... и строит своё разрушительное заявление.
Жизненный опыт многих поколений показывает, что если род помнят и предков поминают, то жизнь складывается нормально, в согласии с заветами предков. А вот если думают, что это лишь глупость древних и только лишь собственное воображение, то мотивация чтить предков исчезает. После этого родства не помнят и вырождаются. Поэтому культ предков есть у всех здоровых народов.
Культ, его длительное существование, безусловно связан с верой в бытиё предков. Мера этой веры может быть различной. Если она, действительно, близка к нулю, то понятие веры вытесняется обычаем, а сам этот обычай (как и всякая другая устаревшая норма поведения) исторически быстро исчезает как ничем не подкрепляемый. Поэтому само длительное почитание предков у всех живых народов означает не что иное, как веру.
Атеизм советского времени, а ещё более и технический прогресс, нанесли серьёзный удар по вере русских людей в помощь предков. Сегодня многие люди могут сказать, что, дескать, рад был бы верить, но нельзя же себя обманывать.
Такой подход опять же означает советское «верю –не верю». Одно или другое навсегда. В действительности такой подход увязывается лишь с голым разумом, и не свойственен человеку. Человек внутри самого себя не исходит из подобной альтернативы. Он действует по стечению обстоятельств. И если проанализировать бессознательные действия человека, то в каком-то числе случаев они могут толковаться как «верю», а в каком-то как «не верю». И следует заметить, что в драматических ситуациях действия человека укладываются в модель «верю». В то время как в случаях формальных, не имеющих эмоционального напряжения, человек становится рационалистом и «не верит».
Кто же тогда человек на самом деле? Верующий или не верующий? – Наиболее корректный ответ: сегодня он чаще всего мало верующий. Т.е. вера, это такое состояние души человека, которое может завладевать человеком целиком, может отсутствовать, но чаще всего владеет лишь частью бессознательного «Я» каждого индивида.
Мы не можем ведать всего, поэтому где-то мы обязательно верим. Осознаем только это мы далеко не всегда.
У старообрядцев было (есть) такое понятие как стяжать веру. Люди находили, что вера даёт им силы и делает жизнь счастливее. В человеке возрастает достоинство вместе с его верой в его связь с высшими силами мироздания. Поэтому люди, свободные от диктата церкви, считали нужным стяжать веру. Видели в этом свое богатство, силу.
Стяжать же веру нужно малыми делами веры. Молитвой, обрядом, принесением даров и совершением жертвенных поступков ради богов, предков, и потомков.
Хотите быть счастливыми – веруйте, почитайте предков и следуйте нашей языческой вере". (конец цитаты)
no subject
no subject
no subject
У меня же ссылки на ресурсы такого сорта прошу не ставить.
Без обид.
ps
- Ради аллаха, о высокочтимый хозяин, не произноси этого грубого слова: оно здесь неуместно.
- Как это - неуместно? Здесь стоит ишак, я вижу ишака и говорю - ишак!
- Трижды, как нарочно! Лучше выйдем, хозяин, и поговорим за дверью, наедине.
no subject
no subject
Только вопрос - для кого. Это место не станет пиар-площадкой неоволхвов с поповским менталитетом.